Granada 2,8i Bremsenprobleme - hat irgendwer noch eine Idee?

Auch das erklärt aber die Differenz auf dem Prüfstand nicht.

Ohne diese Information hätte ich auch gerne noch die Zugstrebengummis in die Wagschale geworfen, aber die Messung zeigt deutlich, daß es wirklich was mit den vorderen Bremsen zu tun haben muss.

Zitat von Micha-05

Da uns nichts mehr einfällt wollte ich hier mal nach Erfahrungen / Ideen fragen...

Problem: Granada 2,8i fing an beim bremsen nach links zu ziehen.

Zuerst wurde vermutet das einer der Bremskolben vorne rechts vielleicht schwergängig ist oder klemmt. Bei nicht getretener Bremse lassen sich beide Räder gleich leicht drehen.

Also rechtes Rad runter und Sichtkontrolle.

Soweit alles okay.

Scheibe und Beläge sehen auch gut aus.

Also Splinte gezogen und die Beläge mal halb aus dem Sattel gezogen. In dieser Position lassen sich mit den Belägen die Kolben händisch zurück drücken. Es klemmt also nichts.

Die Sättel wurden vor 10 Jahren durch Neuteile / generalüberholte (Quinton Hazel) ersetzt.

In diesem Zuge kamen auch die Bremsschläuche (ATE) und der HBZ (auch ATE) neu.

Nachdem am Sattel nichts festgestellt wurde ging der Wagen auf den Bremsenprüfstand.

Ergebnis mehrerer Bremsvorgänge: Differenz zwischen 47 und 52 % !!!

Die Bremse löst aber sofort wenn man vom Pedal geht, kann man auf dem Prüfstand gut beobachten. Das spricht gegen zugequollene Bremsschläuche.

Nächste Vermutung: Verglaste Beläge, also mal einen von rechts nach links getauscht, so müsste sich ja auf beiden Seiten etwas ändern wenn es an den Belägen liegen würde. Tat es aber nicht.

Bevor jetzt wild alles erneuert wird stellt sich also die Frage ob noch jemand eine Idee hat woran es liegen könnte ???

Alles anzeigen

Hatte dasselbe Problem bei meinem consul, allerdings hinten.

Hab die bremsschläuche und Leitungen an der Hinterachse getauscht und beim entlüften (altmodisch mit pumpen) ordentlich Druck aufgebaut und getreten.

Resultat war dreck und grint in den Leitungen.

Hab mit Sicherheit 2 Liter bremsflüssigkeit durchgejagt, danach ging es wieder.

Ich weiss nicht, warum einige Prüfer sich mit den Stahlflexen so anstellen. Als ich den Braunling auf H genommen habe, war mein Prüfer sichtlich erfreut, dass ich auf Stahlflex umgerüstet habe! Gut möglich, dass ihm die Problematik der aktuellen Gummimischungen bekannt ist.

Hab auch das Zeug von mm drin & hatte so einen roten Zettel in der Verpackung dabei, der zur Eintragung vorgelegt werden sollte.

Wenn mich nicht alles täuscht, stand auf der Verpackung was von Fischer drauf. Fischer Hydraulik oder so.

Problem am Prüfstand ist meist der Anwender.

Der Absolute Bremsdruck wird auch bei zugeqollenen Schläuchen im Gegensatz zu gammeligen Kolben nahezu identisch sein.

Entscheident für das einseitige Ziehen, ist der Zeitpunkt der Bremsung .

Soll heissen der Sattel der früher anfängt zu bremsen, da er vorgespannt ist egal ob mistigen Schlauch, Gammelbolzen oder Sattel ist zu erkennen.

Somit ist der Beginn der Prüfstandbremsung aussagekräftiger.

interessant Pit.

dachte der, der "klemmt" greift spaeter.

Falsch gedacht.

Jener der klemmt liegt ja schon an.

Es handelt sich ja um einen Festsattel mit zwei Kolben. bei einem Schwimmsattel mit festen Bolzen wird der Weg länger.

Gequollene Schläuche haben ja nur höheren Wiederstand als das Rückstellmoment der Kolbendichtung.

Somit kann ein Zurückdrücken des Kolbens keine zuverlässige Diagnose über den Bremsschlauch ergeben. über den Zustand des kolbens schon.

besten dank fuer die info.

Zitat von Bierchen

Ich hatte das schon mehrfach mein ich.

Als ich noch in dieser Ami-Werkstatt werkelte hattenwir mal einen Wagen verkauft, die Besitzerin kam nach ´nem Jahr damit vorbei weil der Wagen unfassbar zog beim Bremsen, ich wußte noch, dass ich bei dem Wagen Sättel, RBZ und Schläuche gegen Neuteile getauscht hatte, Bremsenprüfstand sagte aber auch Bremse und zwar zeitversetzt, erst schlug links ordentlich aus, einen kleinen Moment später dann auch rechts.

Und so war es, einer der beiden 1 Jahr alten Schläuche lies scheinbar nicht auf Anhieb die volle Menge durch. Jedenfalls so komisch wir es fanden, Schlauch gegen ein Neuteil getsucht und gut war´s.

Seither halte ich von modernem Gummi noch weniger als vorher.

Und naja, nach 10 Jahren kann man die Dinger dann auch ruhig mal tauschen.

Zu den Stahlflex gibt´s eine ABE dazu und wenn man mit Qualitätsmängeln aus Erfahrung bei Gummi-Neuware argumentiert sollte doch wohl TÜV mit H kein Ding sein. Sicherheitsrelevantes darf man doch auch gegen besser tauschen laut H-Plapperlog oder vertue ich mich da.

Alles anzeigen

Die Amis haben auch eine andere DOT als wir zulande hier üblicherweise aufkippen oder? Kann ja sein, dass deswegen die Schläuche so schnell hin waren!

Ein großes Radlagerspiel auf einer Seite kann auch so ein Phänomen hervorrufen. Zumindest würde es Anfangs ungleichmäßig sein und sich dann angleichen.

Was ich mir schon überlegt habe ist,

Daß der gequollene Schlauch nachgibt beim bremsen.

Ähnlich einem Reifen mit gebrochener Karkasse.

Daran hatte ich auch gedacht, ist eigentlich die wahrscheinlichste Erklärung.

In einem hydraulischen System muss der Druck (mit gewissen Einschränkungen) überall gleich sein. Wenn man an einer Stelle den Schlauch aufbläst und dadurch kein Druck aufgebaut werden kann, kann an anderer Stelle auch nicht wesentlich mehr Druck aufgebaut werden, es sei denn der betreffende Schlauch wirkt gleichzeitig als Drossel.

Verdammt, das stimmt.

Sind die Andruck-Bleche überall richtig vorhanden bzw. montiert ?

Ich hatte vor zwei Jahren ziemlich plötzlich massives überbremsen vr am Mk2 Transit mit 4-Kolben Sattel. Alles angeschaut, beide Sättel waren erst 2 Jahre alt, überholte vom MM. Es war so nix zu sehen außer einer leichten braunfärbung der bremsscheibe rechts.

Am Ende war es silikonbremsflüssigkeit die in winziger Menge durch einen undichten Kolben auf die Scheibe gekommen ist. Eigentlich nicht zu erkennen. Ich hab nen neuen Sattel gekauft und die Scheibe zärtlich über geschliffen und gut war es. Ich hätte nie gedacht dass die silikonsuppe so brutal den Reibwert erhöht. Teilweise hat bei langsamer Fahrt das Rad ganz stumpf blockiert obwohl man nur leicht gebremst hat.

Aber ich rate mal dass du mit DOT 4 fährst.

Es haben hier schon andere geschrieben, aber trotzdem nochmal: bei dem beschriebenen Ergebnis auf dem Rollenbremsprüfstand kannst du fahrwerksseitig alles ausklammern. Die Geschwindigkeit des Prüfstandes ist schlicht zu gering, als dass das ins Gewicht fallen würde. Den Einwand von Pit finde ich höchst spannend. Aber scheiß auf die ganze Theorie, Bremsschläuche sind schnell getauscht, dann weißt du mehr. In die eine oder andere Richtung.

Ich bin immer noch bei 'ein Schlauch leicht verquollen'. Mag sein, daß überall der gleiche Druck herrscht. Was aber, wenn das Volumen nicht hinterher kommt?