Ein sehr verwirrender Fred.........bleibt sicher spannend oder verschwindet in der Versenkung
1,8l Ford ohc Motor auf 2.0l Mass aufbohren ? ? ?
- Harley the Traktorman
- Erledigt
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Mike, du hast hier doch gar nix verloren.
Es geht um 4 Zülinda ... in Reihe -
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Ok
Ich will Dir mal ein paar Dinge erklären, nur fürs Verständnis:
1. Das hier ist ein Forum und keine Gratis Wissensdatenbank. Da kann man sich auch erstmal mit den Gepflogenheiten auseinander setzen, bevor man sich über den Umgang beschwert.
2. Dieses Forum ist anders als andere, es ist eher wie ein Stammtisch. Du bist quasi in die Kneipe gekommen, hast Dich einfach so an den Tisch gesetzt und bist jetzt beleidigt weil Du nicht sofort ein Teil der Gemeinschaft bist.
3. Die meisten in diesem Forum kennen sich persönlich, auch über Landesgrenzen hinweg. Deswegen herrscht hier einfach auch ein anderer Umgangston.
4. Dir wurde hier entsprechend geantwortet. Aber da Dir die Antwort nicht gefiel hast Du, ohne die Antwortgeber zu kennen, unterstellt sie hätten ja keine Ahnung.
5. Hier sind viele unterwegs die seit 20, 30 Jahren mit diesen Fahrzeugen und der Technik beschäftigen. Denen zu unterstellen sie hätten keine Ahnung ist einfach mal frech. Da darf man dann aber auch keine fundierten Antworten erwarten.
6. Du redest von günstigen Kolben und einem eh nur übergangsweise einzubauenden Motor. Aber ganz egal wie günstig Du die einzelnen Teile bekommst, es kann nicht günstiger sein als erstmal einen funktionsfähigen 2,0 einzubauen. Man wird also wohl zu Recht fragen dürfen wozu das ganze?
7. Obwohl der allgemeine Tenor lautet das es Blödsinn ist, gab es mehrere Zusprüche es doch einfach mal zu machen. Einfach weil es auch andere interessiert, was am Ende dabei raus kommt. Und wenn Du es unbedingt machen willst, dann tu es doch.Du hättest auch fragen können ob Du auf einen Teller kacken und das ganze dann in Gold ansprühen sollst.
Da hätte Dir (hoffentlich) auch jeder geantwortet das er es noch nicht probiert hat. Aber wenn Du es willst dann mach es doch.So, jetzt darfst Du Dich über meine unqualifizierte Antwort aufregen.
Ich weiß schon von Berufswegen her, was ein Forum ist und wie es funktionieren sollte;
auch wo von ein Forum lebt, zuhören, verstehen, antworten, nehmen und geben, auf Gegenseitigkeit.Dass ihr Euch hier alle kennt, ist prima und wirklich sehr schön, steht aber nirgends draußen dran,
genau so wenig wie der Knowhow Level.Auch habe ich mich nicht einfach an Euren Stammtisch mit dazugesetzt und jemanden angepöbelt.
Ich habe mich ausführlich und höflich vorgestellt (siehe Treffpunkt) und mein eigentliches Vorhaben offengeleg.
Mir wurde auch sehr nett ein Platz an eurem Stammtisch angeboten.Ich bin auch kein kleiner dummer Junge, ich habe Beruflich, viel International gearbeitet und
zwar meistens dann, wenn bereits sehr gute Leute Hilfe brauchten um in komplexe
Angelegenheiten, Fehlern und in Projekten weiter um zukommen und ohne dabei arrogant zu sein.Das Schrauben war viele Jahren ein sehr willkommener Ausgleich für mich und ich baue
auch noch parallel ein Motorrad von dem sehr gute Fachleute/Freunde selbst der Hersteller
der Meinung sind es dürfte nicht gehen, aber es geht doch und ich hoffe, dass ich auch dieses
Projekt noch zu Ende bringen darf.Auch wollte ich keinen 1.8er Rennmotor bauen, ich wollte ihn lediglich mit den günstigsten Teilen
einfach wieder fit machen, da es nichts Schaden kann einen frischen Motor der fast nichts
kostet als Ersatz da liegen zu haben.
Um ihn „plug and play“ mal zu nutzen, um den Ford auf der Straße zu halten,
während ich mir z.B. meinen Turbo-OHC zusammen schraube.Meine Fragestellung war lediglich „Geht das ?“
und „hat das schon mal Jemand ausprobiert ?“Sie lautete NICHT macht das „Sinn ?“
Doch wurde im Vordergrund die Sinnhaftigkeit diskutiert.
Eine höflich, konkret, gestellte Frage am Thema vor bei zu beantworten ist nun auch nicht sehr höflich.
F: Wie viel Uhr ist es ? A: Ja mit Milch und Zucker.
Ich kenne Willis Knowhow nicht und er hat sich in seinem ersten Beitrag auch eher im
Konjunktiv geäußert und die zweite hälfet der Antwort auf 2.0l Motoren bezogen.Weit später wurde etwas von ausgemessen ohne weitere Fakten geschrieben.
Auch hatte ich mehrfach geschrieben:
„Hey sorry, ich werde dieFrage offline für mich klären“
und ich wollte hier Niemandem zu nahe treten.
Doch leider ist dieser Fred trotzdem weiter befeuert worden.
Somit ist dieses unsinnige Nach-treten nicht besonders Fair und noch dazu auch wenig klug,
für einen netten, konstruktiven Stammtisch.Für mich hat sich diese einfach, gestellte Frage erledigt.
Die alternative Lösung:
Bei nicht zu großem Kolbenuntermaß, werde ich stattdessen die Kolben auflackieren andere
Ringe drauf machen, die Zylinder honen und dann tut er es vermutlichwieder sehr lange.
Anderweitig wird er sonst zum weiteren 1.8er Bootsanker.Trotzdem steht mein Angebot weiterhin, wenn Jemand aus der Nähe 50km um FFM
herum einen alten 1,6er oder 1,8er und einen 2.0er schrottreifen Block spendiert,
spendiere ich die großen Flexscheiben und schneide sie zum Vergleich durch.Dann sollte man genau sehen was geht und es bereichert noch dazu das Forum,
denn es gibt selten dumme Fragen aber um so mehr solcher Antworten.mfg benni
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Nochmal zur Sache:
Wenn die Zylinder denn gebohrt sind, ist ja ein gewisser Versatz zum Kopf,
die originale ZKD könnte man dann sicher nicht mehr verwenden, da sie in den Brennraum ragt.Stellt sich die Frage, ob die 2.0 Dichtung für den 1.8 Block/Kopf passt.
Zudem steigt natürlich durch den gestiegenen Hubraum die Verdichtung.
Und man hat eine unschöne Kante im Brennraum.
Und die Ventile sind für den gestiegenen Hubraum etwas klein...
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hat eigentlich schon mal jemand probiert aus zwei 1.3er Motoren einen 2,6 V8 zu bauen?
Ich mein die 1.3er sind ja voll billig -
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ist doch gar kein v-motor
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naja aber der ansatz stimmt.
Wenn man die versetzt und dann in v-Form an die welle baut, haste nen v8 -
Is das Ding hier entgleist....
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Is das Ding hier entgleist....
Nach so vielen Beiträgen hier verliert der geneigte Hecktriebfahrer mittleren Alters schon mal die Übersicht worum es ging.
Alles sehr spannend und echt unterhaltsam hier, ist der Ersatz für die auf dem platten Land nicht mehr vorhandenen Kneipen.
Darauf ein Flens zum Mittag.LG
Andreas -
naja aber der ansatz stimmt.
Wenn man die versetzt und dann in v-Form an die welle baut, haste nen v8oder man nimmt zwei V4
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na das is ja super, daß sich hier leute einmischen, die offensichtlich keine ahnung haben.
ich denke wir sollten das an herrn deutschmaneck und frau rezippael-zappel übergeben.
früher wurden oldtimer nackt gefahren. -
ich hab mir grad mal ne 2 Liter Mass reingebohrt...es geht !
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Ne Zwolltia Maß ist keine Maß und ein 1,8er ist kein Zwolitta wirds nie werden.
Hier wird versucht aus Scheiße Butter zu machen.Kann schon sein das es irgenwann nach Butter aussieht
Wird aber immer am Geschmack scheitern.Sicher kann man Motoren aufbohren oder Kurbelwellen mit mehr Hub verbauen oder gleich beides zusammen um echte Mehrleistung zu erzielen macht aber nur Sinn bei einer guten Basis.
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zur erinnerung, es gig nicht um mehrleistung, sondern nden motor mit den günstigsten teilen am leben zu erhalten. nur der teilepreis zähllt, nicht die arbeit...
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Ja,
es ging dennoch am Ende darum einen Zwolitta durch die bohrerei zu erhalten.
Der dann trotz Arbeit nicht mehr Leistung hat.
Das ist doch dann letzten endes das Problem. -
Es geht darum, einem 1,8er mit gut Laufleistung ohne Not eine Frischzellenkur zu verpassen und aus Gründen der Kosteneffizienz den Motor an billigere Ersatzteile vom 2,0 anzupassen.
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Hi
ich wollte mich eigentlich zu dieser sinnlos Kommunikation nicht mehr äußeren.
1. Hast du wirklich die ganze Laufbahnlänge durch gebohrt ?
2. Bei welchem Zylinder ?
3. Alle 4 Zylinder ?
4. Auf 90,8mm ?Und nochmal mit nahezu unendlicher Geduld, für die Dauernörgler und Flachschippen:
Im Vordergrund steht immer noch, nicht eine Leistungssteigerung, er sollte nur wieder gut laufen.
Ein kleiner Ausflug, Motorenbau ist Physik, Chemie, E-Technik und
dieses dann um zu setzten, wer das dauerhaft ignoriert sollte sich lieber
auf das Teile Wechseln konzentrieren, wird ja auch viel gebraucht und
ist nicht unwichtig.
Physik muss auch nicht jeder verstehen, ist auch nicht weiter schlimm.Um einen 1.8er auf 90,8mm auf zu bohren reden wir von einer
Windstärkenreduktion von weniger als 2,5mm und nicht von 20mm.Ein weiterer netter Nebeneffekt durch das Verbauen größerer Kolben.
Der Hub wird nicht verändert somit bleiben die Hebelverhältnisse gleich,
aber die krafteinwirkende Fläche wird vergrößert somit steigt auf jeden
Fall das Drehmoment des Motors an.Zu den nicht angepaßten 1,8er Ventilen, ja es ist nicht 100%tig Optimal.
Doch erscheint es schlimmer als es in Wirklichkeit ist.
Durch den vergrößerten Hubraum wird mit höherem Unterdruck angesaugt,
was dazu führt, dass die Gemischsäule mit höherer Geschwindigkeit in den
Brennraum strömt.
Somit werden mehr Volumenanteile Gemisch verbrannt, als bei dem 1,8er Motor.
Das hat eine (PS) Leistungssteigerung zur Folge.Alle guten Dinge sind 3.
Durch die Hubraumsteigerung und der höheren Gemischfüllung bei unveränderterm
Zylinderkopfvolumen wird das Verdichtungsverhältnis gesteigert.
Was eine PS und Drehmomentsteigerung zur Folge hat.
Eventuell muss eine höhere Oktanzahl gefahren werden.Natürlich muss eine 2.0er Kopfdichtung verbaut werden, da die Feuerringe
einer 1,8er Dichtung diese Bohrungen nicht mehr abdichten können.Der originale 1,8er 90 Ps Motor wird vermutlich um die 100Ps landen
bei deutlicher Drehmoment Steigerung aber bei etwas geringer End-Drehzahl.Wer es ganz günstig haben will nimmt alten, ausgelutschten
2.0er ohc Kolben spannt sie auf die gute Drehbank, dreht sie über
auf z. B. 89,5mm, besorgt sich für ein paar wenige Euro, über seinen
Motorbauer, passende Ringe und baut alles mit neuen Dichtungen
zusammen.
Dabei muss der Motor natürlich auf das entsprechend reduzierte Mass gebohrt
werden.Billiger kann man einen Motor nicht frisch machen,
wenn man das Knowhow und keine 10 Daumen hat
und auf das nötige Werkzeug zu greifen kann.Wenn du den Block zerstören kannst, wären ein paar Probe-Bohrungen in längs
und seitlicher Richtung in etwa 20 bis 30mm unter der Zylinderkopfauflagefläche
sehr aufschlussreich.
Somit könnten Rückschlüsse auf die verbleibende Wandstärke
und auf die daraus resultierende thermische und die kräfte Belastung
gezogen werden. Dann kann entscheiden werden ob ein sichere
alltäglicher Gebrauch gewährleistet ist.Ein paar Beweisbilder wären angebracht.
Und wenn es Alltagstauglich ist können sich die Leute mit einem fertigen1,8er Motor
und gebrauchten 2.0er Kolben sich super günstig einen brauchbaren Vegaser Motor
fit machen. Da sich die Strömungsgeschwindigkeit auch im Vergaser erhöht wird auch
mehr Kraftstoff gezogen, somit sollte eine Änderung der Bedüsung nicht nötig sein.
Doch sollten Kerzenbild und Temperatur kontrolliert werden.Nochmal vielen lieben Dank an Mad Maggs, der mit ausreichendem Sachverstand
sich der Machbarkeits-Frage angenommen hat.cheers Benni